主持人：方方面面都要来协调发展。在协调发展中，您刚才也提到人与自然之间的协调发展。我们知道新发展理念当中第三位就是绿色发展。总书记也提到既要绿水青山，又要金山银山，目前绿色发展中，我们还存在着他些问题呢？

    周文彰：绿色发展，正是针对工业化、城镇化当中暴露出来的问题提出来的，这些问题主要是不可持续性的问题比较突出。长期以来，我们靠高能耗、高资源消耗，甚至包括高排放，造成了我们环境资源的压力很大。我们过去常说，我们国家地大物博，矿产丰富，在绝对量方面，我们的确可以这么说。但是，任何事情，只要除以13亿，我们就显得很少。比如可耕地，我们的可耕地占国土面积的比重不到10%，低于美国，更低于印度。如果平均人口所占用的耕地我们只有1.22亩，和美国、印度、巴西比，我们是最低的。所以，中央指出，十八亿亩的耕地红线不能突破。再比如，一些主要的矿产，像石油、天然气、铁、铜、锌、金，我们人均拥有量也是低于世界平均水平。所以，这样一种环境资源状况，就很难承受我们传统的发展方式。所以，绿色发展是针对传统发展方式而提出来的一种新的发展模式。

    绿色发展的含义主要有三个方面：第一个方面，要把环境资源纳入发展的内在要素。在这一方面，我们过去是重视不够的。在日常生活当中你可以看出来，一家一户，每个家庭内部干干净净、整齐有序，窗子外面、大门外面、周围环境往往就不大注意，好象这不是我们的。我们在发展当中也有类似的情况，就是环境资源没有纳入发展的要素，我们现在要把它纳入进来。第二个方面，要把经济与环境的协调发展、社会与环境的协调发展作为发展的追求目标。我们发展到最后的目标，不是使它们不协调，而是使它们非常的协调一致，可持续。第三方面，把经济过程，包括生产过程、消费过程的绿色化、生态化作为发展的方式。所以，绿色发展有这么三个内在的含义。

    如何落实呢？我考虑要确定三大方式，然后争取两大结果。这三大方式，第一个就是绿色生产方式，它的要求就是说，要采用高科技、低消耗、低排放，是这么一个生产方式。这其中特别是要发展绿色产业，比如绿色服务业、环保产业、绿色餐饮业等等。坚决不用有害的原材料，杜绝有害的生产过程，最后使得我们这些产品不要产生不应当的环境污染，这就是绿色生产方式。

    第二个就是绿色生活方式，这就涉及到每家每户、每个单位在日常生活当中贯彻绿色发展理念。比如绿色出行、绿色旅游、绿色交通工具，像现在政府大力推动的电动汽车，它就是绿色的。不要去搞奢侈浪费，浪费宝贵的资源等等。这就是第二个方式，绿色生活方式。

    第三个方式就是绿色思维方式。这就是把绿色发展的要求内在化，变为我们每个人的内在思维结构、思维模式、思维方式，成为我们生产行为、生活行为的一种指挥系统。有了这种思维方式，我们的行为输出就一定是绿色的。所以，思维方式的确立是我们贯彻绿色发展理念的一个最重要的要做的一项工作。所以，各级领导干部都要把绿色发展的要求内在化。

    通过绿色的生产方式、生活方式，绿色的思维方式，最后产生两种行为结果，一个就是绿色产品，绿色产品就是生产过程无毒无害无污染，使用过程能耗低、环境污染少，使用结果，产品即使报废了，可以拆卸，可以再生利用，即使不能再用的，长期摆放也没有安全的后顾之忧，这个就叫绿色产品。绿色产品很重要的就是绿色食品，我们每天要吃的绿色食品。这是第一个结果。第二个结果是产生绿色环境，使我们的环境有干净的水、新鲜的空气，有很好的生态环境。习近平总书记把生态环境上升到很高的地步，他说它是最公平的公共产品，也是最普惠的民生福祉，所以我们要给老百姓提供绿色的环境。